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楼主: hansonglin

[建议]顾虑-频繁出书,难保精品

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发表于 2008-6-22 12:25 | 显示全部楼层
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看着家人这么在意EH的品牌,对EH寄予那么高的期望,我感到很欣慰,同时也觉得压力和动力更大,需要更加努力!

对于这位家人的一些感想,我也说说我的看法:

QUOTE:
以下是引用xgphsq在2008-6-19 21:24:13的发言:

       《高效办公》系列本来可能会很成功,但把《生产管理》放入我觉得绝对是败笔。因为在会计、销售、人事等领域,所有的企业都应该是大同小异,而生产不但不同的行业相差很大,就是同一行业也是差异性很大,在书中很多时候都是以很小很小的企业的例子来提出解决方案的,产品品种没几样,物料没多少——有人会说物品增加只是数据增加而已啊,但是很多公式都是有SUMIF、COUNTIF、VLOOKUP、SUMPRODUCT等函数的,信息量一大(例如5000行150列)速度就很成问题了;

1、《Excel高效办公》系列收录了《生产管理》一书,我不仅不认为是败笔,恰恰相反,本系列会因为增加了此书而大大提高了此系列的含金量。

(1)截至到此系列出版的时间为止,目前Excel的图书市场,我从未看到讲解Excel在生产管理领域应用的图书(如果有而我没有看到,麻烦热心人提供一下信息! ),《Excel高效办公-生产管理》一书填补了市场空白,我认为这是很大的贡献;

(2)事实上,《Excel高效办公-生产管理》收录的例子的原型都很复杂很庞大,有些例子复杂到要完完整整讲解清楚,恐怕都可以写一本书了。而图书的创作,有其定位和要求,《高效》系列的目标是向Excel基础知识薄弱的职场人士提供解决思路,同时也通过案例的学习掌握从简单操作到复杂的VBA编程的Excel知识,因此写作的案例需要简化再简化。如果读者要把一本书定位在提供完整的解决方案上,这是很难实现的,希望能够理解!

(3)如果通过《Excel高效办公-生产管理》的学习,读者掌握了一些Excel的应用思路和知识,遇到更深层的问题(比如运算速度等等),那属于该读者需要进阶学习的问题了,不仅仅的Excel的知识的学习,可能涉及到数据库等其它领域的知识。

QUOTE:
以下是引用xgphsq在2008-6-19 21:24:13的发言:

在生产管理中,涵盖的东西也够多了,作者可能处于很正规的企业,认为制造企业基本都是这样,可实际上在大多数的中小型企业,都是处在和竞争对手刺刀见红的当口,争的就是多拉定单多生产产品,时间越短越好,材料越便宜越好,这时候什么环境管理、缺陷管理、设备效率管理都是不会去理会的,而对于生产产能评估、产能提高方案、生产计划(日计划、月计划)、生产进度、物料配套性是会特别关心的,而这些恰恰又是书中比较少探讨或者没有涉及到的。

2、一本书是根据一类企业的情况设计的,而无法涵盖所有。一本负责任的好书,更应该是要传达先进的管理理念。

(1)目前这个世界,始终是落后的向先进的学习。一本《麦当劳管理手册》,可能所有的快餐店都能找到可以学习借鉴的管理思想和方法,而不是因为我只是开了一个大排档,所以我就不需要学习麦当劳了!说一个我亲身经历的案例:几年前了,我家附近的一个菜场有一家规模比较大的一对文化程度不高的夫妻开的水果摊,因为服务热情,所以生意还不错,当时我的工作需要研究大卖场KA管理的技术,我就想,假如把大卖场管理技巧应用到水果摊上,是否能提升销售业绩。我花了一天的时间去观察水果摊的运营情况,然后跟他们夫妻讲解我的改进思路,以前水果来了就随意堆放处于最原始经营方式的水果摊,被我改造成了:1、根据品牌贡献型(比如美国樱桃这种非常贵的水果,体现整个水果店的档次)、销量贡献型(那种最大众的苹果、梨四季常销品)、利润贡献型(一些销售量不大,但是利润很高的产品,比如芒果)的划分原则,对水果的陈列重新规划;2、灵活的价格政策和促销手段:比如打击竞争对手,把某类销量贡献型产品成本价销售,吸引人气,然后搭售利润贡献型的产品;3、开设增值服务,比如水果花篮定制,附近几个社区送货上门,为了增加客户的信任度,上门的时候,可以当面再称一次重量。4、水果新鲜度控制管理,超过一定时间的水果折扣很低处理掉,以保证整体产品的品质;5、建立一个网站,为以后到不同的社区菜场开设连锁分店做准备(他们的理解力有限,我也没有办法无限制提升他们的管理能力)......还有很多其它的改进,我就不一一繁述。经过2个月的试验,果然销售量、利润、客户满意度大大增加!

(2)书的技术作者是在外资企业工作的,本书完稿之时,我也找了2个外资企业(一家日系,一家美系)从事生产管理5年以上经验的管理人员对本书进行的读者预读,他们都属于Excel初级水平,本书的内容也得到了他们很高的评价。

(3)Excel是很好的工具,但是并非所有的管理工作都必须要用Excel去解决,尤其是对于管理比较先进的企业,很多管理工作还是由ERP完成的,我们重点是介绍ERP没有涵盖但是用Excel能很好开发出系统的案例。我看到市面上不少按职业类别出版的Excel图书,貌似涵盖很广泛,但是不少书是为了讲Excel知识而讲,明明已经有现成的财务软件,或者人事管理软件可以满足了,可还是在讲用Excel去做,我不知道这对于读者是促进Excel的学习,还是误导。

QUOTE:
以下是引用xgphsq在2008-6-19 21:24:13的发言:

       因为我自己是在一家制造性企业管生产的,人员500~600,8个车间,工艺流程很长,这几年生产上一直徘徊不前,本人EXCEL的基本功又很差,所以很想能有方法给我以思路。不过书中并没有找到合适的。

      呵呵,不过写到这,感觉自己太急功近利,也应该是“表错情”了,那些企业的问题应该是管理上的问题,而不是工具上的问题,实在是家里高手太多,我的依赖性也空前膨胀,寄希望能在家里找到一切的方法。

      不过也好,在家里吐吐口水,人也轻松了,希望没有伤害到别人。该谢谢大家的努力和奉献,让我们能有一盏明灯指引下走在EXCEL无限伸展的大道上!!

3、呵呵,急功近利并不能带来提高,真正的高手不是一天炼成的!

在这里我要特别感谢潘湘阳和张建军等版主和热心会员,慷慨地把自己积累多年的Excel生产管理应用案例拿出来跟大家分享!谢谢你们!

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发表于 2008-6-24 20:42 | 显示全部楼层

事实上<精粹>和<大全>的作者,与<高效>系列的作者是两班人马,不会存在因精力不够分配而导致图书品质下降的问题.

<精粹>和<大全>注重技巧与知识点的掌握,要求作者对Excel的各项功能有较为深入的了解,所以作者多为较资深的版主担任.<高效>系列则更注重与日常管理的结合应用,所以作者的队伍在行业经验上要求是比较高的.

虽然我订的书还没到手,不过我相信这套书对我的Excel培训工作会有很大帮助.

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发表于 2008-6-25 21:12 | 显示全部楼层

争论无需继续

QUOTE:
以下是引用hansonglin在2008-6-19 22:58:54的发言:
  

之所以提出顾虑和建议,正如“xgphsq”所言“在意”HOME成长。

争论无需继续,盼home出精品,打造国内"同类书籍民族品牌",

     楼主说得真好,所以下面的就是书中(EXCEL高效办公——生产管理)看到的自以为有问题的地方,希望能指点一二.

    管仓库的,所以关心出入库管理,所以直接看了第十章,在按照书上的操作过程中,有以下几点不解之处:

  1、P328,Step5,数据有效性中输入后出现“源目前包含错误,是否继续”对话框,是何原因?,序列来源中去掉INDIRECT就又可以了。

  2、P329,Step7,VLOOKUP函数没有用精确查找,是否有可能出现错误?我的示例文件中就出现错误,请帮我看看是哪里错了。谢谢!Step8、Step9、Step10同样问题

  3、P329、P330,Step9、Step10,VLOOKUP函数中的区域对公式结果无影响,但按照上下文的话,是否应为$A$2:$D$500和$A$2:$E$500呢?

  4、P330,Step11,OR函数中的参数是否应为混合引用而不是绝对引用?

  5、P341,Step5,同问题2

  6、P341,Step6,③中公式的“=$B8"和"=$C8"是否错误,而为B7和C7?

  7、P342,Step7,②中的超链接的单元格引用为A208,有什么特别的含义吗?

    再后面就未操作了

  26日又把后面的都操作了,发现:

  8、P345,Step4,既然选中A7:J43单元格,那左边的图示就错了!

  9、数组公式对我来说,完全是未知领域,所以没法验证,不过P350的公式也太眼花缭乱了,是否可以用名称简化公式?

 10、宏表函数还要从零开始学习,后面的关键知识点讲解相对太简单了点

dzpLilnN.rar (8.9 KB, 下载次数: 13)
[此贴子已经被作者于2008-6-26 20:06:18编辑过]

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发表于 2008-6-27 12:37 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用xgphsq在2008-6-25 21:12:57的发言:

    6、P341,Step6,③中公式的“=$B8"和"=$C8"是否错误,而为B7和C7?

此处的确有误。P341,Step6③正确的公式如下:

=SUMPRODUCT((明细录入表!$D$7:$D$200=$B7)*(明细录入表!$E$7:$E$200=$C7)*明细录入表!L$7:L$200)

QUOTE:
以下是引用xgphsq在2008-6-25 21:12:57的发言:

    8、P345,Step4,既然选中A7:J43单元格,那左边的图示就错了!

P345,Step4的示意图有误。正确应该是:

鼠标选择的区域为“A7:J43单元格区域”。

感谢xgphsq提出问题与看法。对于您提出的问题,我们就出错的方面作了如上回复!

Excel的许多用法都殊途同归,对于您提出的优化建议,我们会悉心听取。欢迎您能一如既往帮助我们提高,也欢迎您能提供更多、更优秀的案例予我们。谢谢!

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发表于 2008-7-4 16:20 | 显示全部楼层
同意9L意见,觉得确实如此。中小企业相当多的人希望能够通过EXCEL这个工具快捷迅速的提高管理效率,希望后续生产管理方面有更多类似的好例子收入。谢谢版主们的努力,加油!

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发表于 2008-7-4 21:36 | 显示全部楼层

这个讨论很热闹,很感人,洋洋洒洒字字见爱。

虽然完全没有参与《高效办公》系列的写作,也还没研读。但在定位上,个人见解如下:

《Excel实战技巧精粹》作为论坛第一部著作,以引人入胜的技巧为主线,让读者耳目一新。

《大全》被多次比喻为字典,确实“太全”(在版主群我就说过这话,呵呵),这部厚厚的系统化的字典可以用来查阅,论坛上许多高手都有过类似这样的经历:不一定是读书才成长成高手,很多人都是在论坛给别人解答积累经验,许多知识从不知到听说,再到看到类似说法,到理解以及误解,返回基础理论寻求答案,最后成长为更厉害的高手。看看他们的答帖,经常会引用Excel帮助文件,并将自己的理解写出来。这个时候,《大全》就很宝贵了。

《高效》系列面对的是更多不知道Excel能做什么的读者,或许正如上面提到的,到处都是VLOOKUP\SUMIF\COUNTIF等这些常用函数的影子,似乎没有看到高超的炫技,“用”者为王,所以Apolloh认为将会是培训的好教材,我很赞同这个观点。

新《精粹》系列,其实应该追溯到原精粹写作期间我们有太多想告诉大家而又局限于篇幅的东西,当时也曾讨论过用分册还是合一本。经过原精粹上市后收到的反馈和《大全》写作的磨砺,在广度、深度上,对原精粹进行重写,并结合了《大全》在理论系统化方面的优势精心打造成单独体系。

很多人都非常担心“重复”、版本问题,事实上,“重复”二字应该是对已经拥有原EH图书的人而言,对于新的读者,如果因为担心“重复”而割舍经典的技巧,那么新《精粹》将不再“精粹”,不同的人喜欢不同风格的书。书的生命力,依靠的是Excelhome的品质,原先出版的《精粹》、《大全》并不会因为新出版的书而出现技巧失灵、过时,新的书籍并非简单“升级”,而是角度、深度和广度的不同。我相信大家辛辛苦苦学习,为的是“用”而不是“炫”。在软件版本上也一样,Excel2003的技巧在2007版并没有被摒弃。ExcelHome向来以“授人以渔”为宗旨,不同系列的书用不同的方式向不同需求的人展示Excel的无穷魅力。

从某种角度上来说——担心“重复”的人是很希望再买新书的原EH书籍读者。呵呵。

再次向关注和关爱论坛发展的朋友致谢!

[此贴子已经被作者于2008-7-4 21:41:19编辑过]

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发表于 2008-7-4 21:43 | 显示全部楼层
13楼的勘误工作已经开始了,建议本版版主在勘误专帖引用,并予以奖励。

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发表于 2008-7-5 13:54 | 显示全部楼层
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好书太多了,一下子看不完阿,去年买了精萃,还没有全部消化完,今年又买了大全,还没有看完,现在又来这这么多的高效办公,什么时候才能学得完阿

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发表于 2008-7-10 12:41 | 显示全部楼层
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我要批评楼上几位会员

你们要记住中国老话——师傅带进门,修行靠个人;

吃别人嘴里吐出来的馒头,永远不知道馒头香味;

没有创新的能力,你们看过的再多也是白看。我做ERP软件多年,如今也回来做office了。为什么?就是微软的office软件太适合国内中小企业的管理发展。

office97到2007的发展历经10年,可有多少企业家懂得其精髓?企业家懂巧取豪夺、吃人血肉,为什么就学不了企业管理?我看是素质不高的缘由。

社会在发展,不懂这个的一定会被市场淘汰,这里没有政治手腕,只有自然规律,你违反了就会遭到惩罚。没一点商量余地

我也跑题了  呵呵

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发表于 2008-7-19 12:08 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用ww99ww在2008-7-10 12:41:16的发言:

我做ERP软件多年,如今也回来做office了。为什么?就是微软的office软件太适合国内中小企业的管理发展。

office97到2007的发展历经10年,可有多少企业家懂得其精髓?企业家懂巧取豪夺、吃人血肉,为什么就学不了企业管理?我看是素质不高的缘由。

同感!

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