某争（已解决）

雄鹰2013

佛山小老鼠在本论坛做广告难道不是打着eh的旗号吗，况且他也是这个论坛的版主。很多人就是因为他是本论坛出来的才被迷惑的。
你说收费培训是一个愿教一个愿付钱，这个没错。但是你可以看看他的招生简章。是说每月开个新班。而且原先只是函数和VBA的，学习的计划是排的满满的。后来他为了赚钱，又开了透视表和技巧。几节很简单的技巧要收费200元。完全放慢了原先的进度。他今天说函数、VBA,明天搞技巧和透视表。后天可能是word 或PPT什么的。这样对原先想学VBA的学员是不公平的。是不是有点欺骗呢？
apirl2008 ，你是这个社区的监察。你可以先去听听他的课。是否有备过课。就如我在上面说的有些问题他自己没想好就在课上讲，耽误大家多少的时间呢？一个好的老师，不管他水平怎么样，但总是要有责任心的吧！！
现在出来跟帖是有感而发，不是为了交的那个学费。学费我不要了。我是对他的人品有所怀疑，人品不好怎么可以为师呢！

雄鹰2013

佛山小老鼠的问题不是我一个人在说，我也仅仅是跟帖的。
一个做学问的人，在学业有成的时候卖弄知识赚点钱是可以的。但是不能一味向钱看啊，失了做人的良心。

佛山小老鼠

各会员，各版主，各管理大家好：已经是零晨一点了，我作为EH版主给你们脸上抹黑了，我是佛山小老鼠，看到这个帖子，我自己也在检讨自己，说明自己收费培训肯定有些地方做的不好，对学员的有些承诺没有实现，这个也是事实.当然我永远不会承认我的收费培训是骗钱，我这个培训也不是骗大家的钱，因为还有70%以上学员在鼓励着我，支持着我，继续向前走，我也天天晚上在网上讲课，你在我那里是3月5日报名的，你在论坛ID注册时间2013-7-5 13:10，也就是说是上个月。也就是说你不是在EH论坛和我联系的。我在EH论坛确是在个人签名上留下的QQ交流群，这个我要向我们EH管理团队道歉。也就是我和你之间的这个事不要牵扯到论坛来。因为我的培训服务做到不到位，所以你帖发馈，我当时就打了你的电话，大家之间存在一些不能共识的东西，你没有接，我发了短信你，说把学费退给你，你回复了，说钱不退了，这一点，我也承认你是一个本分真诚实在的人，我只能通过退给你全部学费，以表示自己对这件事的真诚认识，不过你总是口口声声说我是骗子，高级骗子，你把这个帖子的链接发到我的培训群，一群群号28828465；二群的群号是 91743166；三群的群号：246142962，六群的群员是：289444550，来解解你的气，我保证群管理员不T你出群。大家都是网络朋友，其实也是和现实生活中的朋友一样，人海茫茫，也是缘份.这帖我就回到此，雄英朋友：祝你好运。

liucqa

雄鹰2013 发表于 2013-8-9 11:30
有同感。收费贵，效率低，水平有限。很多不知道的人开始听了他的课觉得蛮不错的就报了名。现在谈谈我的感 ...

我说句公道话吧，请各位勿喷...

顺便说一下，俺和老鼠没任何关系，没上过他的QQ群，也没听过课，只是看过他发在网上的VBA培训资料而已。
俺对Excel函数培训没有任何兴趣，所以，以下所说只针对VBA培训内容，其他培训也可借鉴！


1、从我看到的有限的十几讲内容来看，600元钱的VBA价格，还是非常划算的（虽然我不知道完整版本是多少讲）。至少，俺觉得小老鼠还是比较认真的准备了教案。从这点来看，小老鼠的培训比一些免费的培训班随便抄资料，找学员来训练新讲师的隐藏目的要好多了

2、从本贴各位的发言来看，问题大概是出在培训层面，而不是教材问题。

3、从俺切身经历来看，培训Excel是个麻烦事，主要问题出在双方对知识和劳动的评估不一致。这个问题说来话长，暂时打住。

4、以俺长期培训VBA的经验来看，培训成功与否，主要取决于培训双方的态度和认识，而不是取决于培训教材、培训的课时、培训的时长之类的客观条件。想从零开始学VBA，学到初级，一般需要24节课（每节课60~90分钟，个别课时要120分钟），时间长达2~3个月。学员要写不少于600~1000行的代码。可以想象，在这样的前提下，无论是讲师还是学员都要付出艰苦的努力。那种有着认为听听课就可以学会VBA的纯真想法的会员，俺通常在试听交流的第一课就会让其想法破灭的。凡是不认同的，俺都不会给其开课。

5、作为参加培训的会员，挑选好老师好课程、好教材固然重要，但是能否课后认真学习才是能否学会知识的关键，前者不过是领你入门的拐棍而已。所以，俺在培训的时候，都会根据学员的课后学习以及掌握知识的进度，来决定培训的进度，必要时停课甚至劝退。这样才能确保学员的钱不会白花，而讲师的努力不会白费！

6、通常来说，学员不会无故反馈培训骗人的，一定是双方的沟通和对事情的理解出现了障碍或偏差。但讲师可能会认为自己付出了劳动，不应该被学员骂。因此，我建议双方应把费用结清，并停止接触一段时间。学员可以去找其他的班，看看有没有更加符合理想培训班。讲师可以回顾双方沟通和交流的过程，并检讨自己的得失。半年之后，也许双方都会有更深的理解和更好的进步。

7、楼主的这种纠纷一旦发生，一般不是简单的退钱可以彻底了解的。毕竟双方都付出了时间成本！所谓黄金有价情无价嘛。所以，对培训这种事，我不赞成采用一次性收费的方法来收学员。更不赞成用拖长有效期的办法来解决纠纷，这和商场处理预消费卡客户投诉的方法无甚两样，效果自是不好。

8、目前网上培训分几类，目的各不相同。免费培训班通常是为了培训新讲师或者拉拢潜在客户。收费培训班良莠不齐，纠纷不断，会员啥人都有，要求有高有低，凭借一个几百元的培训班来满足高低不同的会员需求，发生纠纷几乎是必然的事情！但这不一定就说明培训讲师有问题或者骗钱之类的。毕竟豪华的的企业VBA培训班3天收费4K或2W/人，而网络培训班几个月才收几百而已。所以，请诸位在发生纠纷之后，想想总报价十数万的高价VBA培训班一样啥也没学到，自然你就心平气和了...

9、参加培训班即使啥也没学会，我觉得也不一定就是没收获。至少你认识了Exceld 广阔世界，结交了不少朋友，知道了有问题找谁问，而讲师肯定很乐意随时提供支持。这一切，恐怕也不是区区几百元就能交换的吧。

10、如果某位会员想真的学Excel应用知识，想真的学会和提高VBA编程的水平，我的建议如下：
       按照下面的两种路线图进行：
       稳定而可靠的慢速途径：找免费培训班（上一年基础课）---在EH论坛混半年----找个网络收费培训班（3个月）-------费用主要是时间成本
       快速而可靠的途径：       买2~3本自学的书---找个一对一的培训课班（老师水平高，按课付费）----提出自己要做的项目，并请老师结合项目需求进行零基础应用授课
                                             -----------费用大约800~2000，时间2个月~半年

11、此外，要注意的是，参加网络集体培训班，请会员保证自己的进度与讲师的进度一致，这点是你能不能对得起你花的课程费用的关键。而不是期望讲师按照你的水平来决定授课进度和授课内容。如果你认为你的水平与讲师的授课进度偏差太大，要及时与讲师协调更换课程或者推迟上课，必要时申请退费！
       当然，如果参加一对一的授课，就不会有这种麻烦了。所以，俺觉得如果工资或预算许可的话，给自己找个网络家教老师是最可靠滴...

12、最后，俺要对讲师说一下，一定切记你所作的事情是为了推广Excel应用，提高国人的办公软件操作水平，而不是仅仅为了挣那点糊口钱。这样你才能从枯燥的培训授课中找到自己在社会上的价值，并能够得到学员的尊重！！

上面是俺一家之言，有不同意见欢迎交流，但请勿喷，谢谢！









培训是个麻烦事，做过讲师都懂的...


俺总觉得，讲师就是活雷锋！！！

dgxsdr

一些简单的函数和技巧操作，没必要报收费的班，网络上免费的资料很多。
对一些高难度的东西，如VBA编程，报收费的班也不是最好的方法。期望值高，往往会比较失望。当然，要找个能解决所有问题的老师也不容易！

yuanhongly

自学最好。Excel不是什么高科技。

当然有人教是最好。

charlesli.3333

能学到本事就是好论坛！

charlesli.3333

在坛子里学习就好了

雄鹰2013

   几年前在本贴中说了很多有关小老鼠老师的坏话，包括他本人和他的培训。经过这几年在论坛上对小老鼠老师及培训的进一步认识，发现当时是我是误会了小老鼠老师，在这里我向他表示深深的歉意！