[函数讨论系列5] 何谓数组公式[已结]，何谓数组运算[继续讨论]？

apolloh

原帖由 胡剑0227 于 2010-9-22 11:20 发表



我感觉apolloh说的VBA中认为的数组公式，其实VBA只是认为数组，并没有提数组公式。它只是在单元格区域生成 公式数组 吧。

什么是“公式数组”？如果真要制造一个概念，应该对这个概念有个明确的阐述，并且解释清楚这个概念和之前已有的概念有什么差异。半桶水整天荡来荡去的，让人觉得很晕。

灵鹤

学习了！

gouweicao78

说到VBA，与其在字面上去理解HasArray是“有数组”，不如录制一个宏，输入公式（不管需不需要存不存在数组运算）后：
按三键的，是FormulaArray = "公式"
不按三键的，是FormulaR1C1 = "公式"

难不成，FormulaArray就是“公式数组”的意思？

胡剑0227

原帖由 apolloh 于 2010-9-23 09:22 发表



什么是“公式数组”？如果真要制造一个概念，应该对这个概念有个明确的阐述，并且解释清楚这个概念和之前已有的概念有什么差异。半桶水整天荡来荡去的，让人觉得很晕。

又要来了，又要来了，我是半桶水，开心不？
如果你一直觉得我是在有意挑战什么，那么你真的错了而且你的所作所为，让我觉得很滑稽可笑！

造概念，我想我绝对不是什么首创，那个三维、四维不是你的杰作么，呵呵。虽然解释上不是很好，但还是很有指导价值...

技术知识是用来辩论的，不要老是觉得你是神圣不可侵犯的。就像你我说的，我懂的少，这个帖子也是前几天刚刚看到，看到辩论很精彩，我想表达自己的想法难道又惹到你什么了？！

认识、知识、解释 都是 会不断前进...不要像一个小丑在历史前进的大潮面前高呼，不准过来，不准破坏我熟悉的东西...

关于CTRL+SHIFT+ENTER的问题上，你在判断一个公式是否是数组公式的时候，主体是否应该是公式，你拿出个单元格或区域的属性有多大意义。顶多是个旁侧...

在数据有效性-序列中是否不能用数组公式？！

那么你是否在录入公式的时候不按CTRL+SHIFT+ENTER 就可以了呢？！
认识事物要去抓本质！

胡剑0227

原帖由 gouweicao78 于 2010-9-25 12:57 发表
说到VBA，与其在字面上去理解HasArray是“有数组”，不如录制一个宏，输入公式（不管需不需要存不存在数组运算）后：
按三键的，是FormulaArray = "公式"
不按三键的，是FormulaR1C1 = "公式"

难不成，FormulaA ...

呵呵，草版，熟悉基础操作的话你会发现不需要用VBA宏去看这个问题，你只要用F5定位功能就可以了。查看是否有那个 当前数组。定位的对象是单元格。
问题是，这里定位的主体是 单元格（区域）。这个不是公式的属性，只是单元格的属性，我想这个不能直接打擦边球吧。
CTRL+SHIFT+ENTER我理解为把公式返回值赋值到单元格区域的过程，这个过程会生成一个由公式值赋值到单元格区域组成的数组。

因此，range().FormulaArray 我的理解是在 单元格区域 中生成由 公式返回值组成的数组。于是也就有了那个HASARRAY的属性.当然，这个理解可能是不正确的，但它有自我生存的权利。在自然的选择中会自然荡涤，但任何人没有扼杀的权利。

论坛的发展史需要创新的，两位ET的站长曾经为论坛多了很努力，想必也有很多创新。我承认很多想法是需要经历考验的，需要辩论，但我觉得不要加上一些情绪，那样有失身份。我是小人物，两位可是站长。


单元格区域中有数组（hasarray) ，同 公式 是数组公式是两码事。我们知道即使公式参数的成分有数组都不见得是数组公式，更何况是说 单元格区域 中有数组呢？！

[ 本帖最后由 胡剑0227 于 2010-9-25 14:04 编辑 ]

gouweicao78

胡兄，我参与讨论，并不以任何的职位进行，只对概念进行纠正。别的版面我也比较少看，在ET之前，以及时至今日，我仍然是EH的函数版版主。
呵呵，所以，请不要一看帖子里有Apolloh就表示我和他一起来了，更不要认为是来踢馆的。

这个帖子，是EH图书在定义时曾经深研过的，而书中也明确了：只是一种称呼而已。

在概念方面，我个人的原则有3：第一，尊重和贴近官方；第二，认为官方的说法错了，那么先破后立，不破不立；第三，认为官方的说法不适合理解，或不适合中国人理解的，则加以对比，以便让读者可以明确。否则，多出来的概念会成为读者的负担。【讨论系列】帖子的宗旨，也是要让大家减少分歧，以便更多的精力放到应用上。

官方，也就是微软的帮助文件，并不能说100%都是正确的，其中有些是原文错误的，有些是翻译错误。而有些是不利于中文习惯理解的。EH已然在引领中国的Excel技术探讨，会员众多。这种传递，正、负方向都是巨大的。因而，【讨论系列】的帖子，一般在开头也会告知。

[ 本帖最后由 gouweicao78 于 2010-9-25 14:24 编辑 ]

胡剑0227

呵呵，也是碰巧了吧，两次都是这样，呵呵。

概念统一是一个问题，能更好的帮助大家理解又是一个问题。我觉得数组公式本身就是公式，书中定义公式的时候就是，"="开始...，然后函数、运算符..."反正应该就是一个文本。所以我觉得和单元格应该没有直接关系。单元格区域 只是 公式应用的一个场所而已，公式也可以用在条件格式、名称、有效性...

因此我觉得CTRL+shift+enter 应该 是赋值到单元格区域中的一个 赋值操作。加上SHIFT的一般功能就是触发一个额外的用法，CTRL+ENTER是批量录入公式，那么CTRL+SHIFT+ENERT理解为公式录入的另一个方式比较合适。

那个破、立的问题，我觉得总有个过程的吧，先会有讨论...

无奈的时候，我只能说应该以哪个更能帮助理解，哪个更能指导实践为准，呵呵。

[ 本帖最后由 胡剑0227 于 2010-9-25 14:27 编辑 ]

胡剑0227

呵呵，踢馆倒不觉得，只是感觉是来踢我的，呵呵。

当然，确实我看到草版的帖子紧跟在apollo确实又误会了，还以为草版是帮凶，哈哈。

恩，草版，我还是比较尊重的。希望草版也能理解我的反应，呵呵。

gouweicao78

此帖不就是探讨2个问题吗：
1、什么是数组公式——最终，在【定义】方面采纳了按三键，并说明这只是一种称呼而已，并不代表数组运算；
2、讨论哪些数组运算需要按三键，哪些不需要——这个才是具有指导意义的东西。

所以，从你回复上看，感觉貌似没有读完全部的讨论。

看来以后回帖，我还是先环视一圈，避免被误会。

gouweicao78

这是我对公式的分类。