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楼主: 灰袍法师

[分享] 对 海底眼 "揭开Excel平滑曲线的秘密" 一帖的改错和威力加强

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 楼主| 发表于 2014-5-29 00:45 | 显示全部楼层
本帖已被收录到知识树中,索引项:图表对象
本帖最后由 灰袍法师 于 2014-5-29 00:48 编辑
xzk235 发表于 2014-5-28 00:30

我直接看 海底眼 原帖给出的英文Excel,用你的测试坐标去算,得到的坐标点也跟Excel的曲线有偏差

噫,看来得另找一个 贝塞尔插值 的代码描述,然后再修改。

至于把图表拉长以后发生的偏差,这个在原帖的英文excel有做处理,代码把图表也作为参数输入自定义插值函数,函数代码会计算一次 坐标系坐标 到 Excel图表坐标 的换算,海底眼和我的附件都没做这一步换算,所以改变图标的默认比例就会有偏差。

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发表于 2014-9-10 09:17 | 显示全部楼层
感谢好贴,深受启发!

以下为使用发现的问题,与楼主商讨。
在使用中发现,平滑后的效果还是不太理想,跟Excel自己平滑的曲线有差别,细微差别不容易验证。比如以下列数据来检验(说明一下,以下数值为土力学筛分结果,X值代表颗粒粒径,Y值代表小于该粒径的百分比,因此,在X为严格单调递减的情况下,Y也是严格单调的(至少非递增),这也是后面要验证的问题之一):

X        100        60        40        20        10        5        2        0.5        0.25
Y        100        86        86        53        31        16        10        5        2

计算后发现,有两处有问题:第一个,在X位于40-60之间(节点2-节点3之间),拟合曲线上凸严重,见附件。这是不允许的,前面说过,曲线应该是严格单调的,这个现象,利用楼主的方法、Excel自身的平滑方法、三次样条插值,均出类似的问题。可是在 Grapher (一个优秀的绘图软件)中,利用 Spline smoothing方法进行拟合时,完美解决这个问题。可见,问题不是不能解决,还是方法有问题。可是Grapher的这个Spline smoothing方法,怎么搜都没有介绍原理。

    第二个问题,在X位于0.25-0.5之间(节点8-节点9之间),利用楼主计算方法,连接线明显偏差,Excel自身的平滑和Grapher的Spline smoothing方法均没有这个问题。这还是说明了贝塞尔方法有欠缺,需要加强改进。

     第三个问题是,利用楼主的方法将上述X、Y进行插值时,比如以0.25为步长进行插值,会有很多点得不到有效 Y 值(见附件Excel文件内 N45-O518区块),这可能是因为楼主方法内解三次方程得到的 t 值均大于1或小于0,得不到有效 t 值的缘故,但是这明显不符合事实。因为只要 X 值介于 节点1至节点9的范围内,都应该会有结果。

       由此看来,Excel自身的平滑还是独门秘技,并非贝塞尔曲线那么简单。Excel的平滑方法比贝塞尔方法好,Grapher的Spline smoothing 拟合方法比Excel更好。但是该软件中也不介绍具体的原理和方程。http://pages.cs.wisc.edu/~deboor/pgs/ 对其原理有介绍(主要为其中 smooth.f, chol1d.f, setupq.f 三个程序),Fortran功底不够,改造起来太费力。

      以上内容,与楼主参考,并再次致谢!


Bezier.zip

432.35 KB, 下载次数: 232

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发表于 2014-9-10 10:17 | 显示全部楼层
edwin11891 发表于 2014-9-10 09:17
感谢好贴,深受启发!

以下为使用发现的问题,与楼主商讨。

该作者的A Practical Guide to Splines:
http://vdisk.weibo.com/s/ueXVFnVRoUDex

Fortran还是很容易看明白的,和VB很接近

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 楼主| 发表于 2014-9-10 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 灰袍法师 于 2014-9-10 14:16 编辑
edwin11891 发表于 2014-9-10 09:17
感谢好贴,深受启发!

以下为使用发现的问题,与楼主商讨。

得不到有效插值的原因是 VBA计算产生的浮点误差
把 模块里面的声明语句 Const MaxEPS = 0.000000000000008
删掉一个零,变成 Const MaxEPS = 0.00000000000008 即可

至于插值跟Excel自身的平滑曲线有差异,是因为坐标轴使用了对数刻度,如果不用对数刻度,那么 贝塞尔插值 线跟Excel平滑曲线是重合的。

本来 Excel 就应该提供这个插值函数,唉。。。

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发表于 2014-9-10 14:57 | 显示全部楼层
灰袍法师 发表于 2014-9-10 13:49
得不到有效插值的原因是 VBA计算产生的浮点误差
把 模块里面的声明语句 Const MaxEPS = 0.0000000000000 ...

法师,我前面贴的那本书里好像没有用贝塞尔插值,是不是里头有更好的方法计算样条曲线啊~

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 楼主| 发表于 2014-9-10 17:13 | 显示全部楼层
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lee1892 发表于 2014-9-10 14:57
法师,我前面贴的那本书里好像没有用贝塞尔插值,是不是里头有更好的方法计算样条曲线啊~

贝塞尔曲线是 样条曲线 的其中一种。

你贴的那本书应该是没有特意介绍 贝塞尔函数,而是介绍整类样条曲线吧。

我也没有研究过其他样条函数的算法。

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发表于 2014-9-10 18:40 | 显示全部楼层
灰袍法师 发表于 2014-9-10 17:13
贝塞尔曲线是 样条曲线 的其中一种。

你贴的那本书应该是没有特意介绍 贝塞尔函数,而是介绍整类样条曲 ...

三次样条法插值也会出现问题一,甚至节点2和节点3之间曲线上凸更严重,因此也不大好,这个我试过。

至于曲线偏离是因为使用了对数刻度,这一点倒不象合理的理由。问题是 grapher 的样条平滑方法却可以避免以上三类问题,说明还是有更好的方法。

顺便感谢 lee1892 提供了该书,前面提及的三个Fortran程序我也曾经全部改写为VBA了,但是运行总出问题,没来得及深究,也没有精力深究,因此在此求教高手。

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发表于 2014-9-10 19:02 | 显示全部楼层
灰袍法师 发表于 2014-9-10 13:49
得不到有效插值的原因是 VBA计算产生的浮点误差
把 模块里面的声明语句 Const MaxEPS = 0.0000000000000 ...

实际上,我设置为 MaxEPS = 0.000001时也还是有这样的现象出现。

另外,我将解一元三次方程的方法用盛金公式来解时,对比二者,总会有少数点得到的 X1 、X2、X3值会有所不同(当然绝大多数是相同的)。

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发表于 2014-9-10 19:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 lee1892 于 2014-9-10 19:42 编辑
edwin11891 发表于 2014-9-10 18:40
三次样条法插值也会出现问题一,甚至节点2和节点3之间曲线上凸更严重,因此也不大好,这个我试过。

至 ...

我不认为你提到的那个Smooth函数是你想要的,我直接跳到该书的相关部分,大致浏览了一下,貌似它的一个参数S是用户自行选择的,不同的s值会导致样条拟合差异十分大,你可以去看看该书中的几个不同参数s得出的结果图对比。
另外,你这样的要求估计需要把那本书上的内容大致吃透,你自己都没精力,指望别人有吗?

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 楼主| 发表于 2014-9-10 20:07 | 显示全部楼层
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edwin11891 发表于 2014-9-10 19:02
实际上,我设置为 MaxEPS = 0.000001时也还是有这样的现象出现。

另外,我将解一元三次方程的方法用盛 ...

把子过程 Newton_Solve 的语句
    Else
        Newton_Solve = NoRoot
        Exit Function
    End If
改为
    Else
        Newton_Solve = x0
        Exit Function
    End If
就可以解决找不到解的问题。
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